Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Заключение или отписка?
vichnavtoma
сообщение 22.10.2015, 18:08
Сообщение #1



Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 24.7.2015
Пользователь №: 1 255



К нам в токсикологическое отделение часто приходят направления из больниц. Провести экспертизу промывных вод желудка, крови, мочи живых лиц. Естественно, без постановления следователя. Как правильно давать ответ? Имеем ли мы право писать им заключение?
И вообще, в каком приказе у нас на Украине четко прописано, кому мы НЕ должны давать заключение (в 6 есть эти моменты, но там написано, что в виде исключения ответы больницам мы даем. Тогда в каком виде?). Мне подсказали, что есть приказ №400/66 - но там идет речь о ДАИ...

Сообщение отредактировал vichnavtoma - 22.10.2015, 18:09
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
gladius
сообщение 22.10.2015, 21:39
Сообщение #2


Иконка группы
Группа: Украинские эксперты
Сообщений: 383
Регистрация: 11.12.2009
Из: Киевская область
Пользователь №: 34

Призовые баллы:
2




Вы судебно-медицинский токсиколог?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
танатолог
сообщение 23.10.2015, 15:07
Сообщение #3

У пользователя нет своего аватара

Иконка группы
Группа: Украинские эксперты
Сообщений: 311
Регистрация: 4.12.2012
Из: город Герой
Пользователь №: 611



Цитата(vichnavtoma @ 22.10.2015, 19:08) *
К нам в токсикологическое отделение часто приходят направления из больниц. Провести экспертизу промывных вод желудка, крови, мочи живых лиц. Естественно, без постановления следователя. Как правильно давать ответ? Имеем ли мы право писать им заключение?
И вообще, в каком приказе у нас на Украине четко прописано, кому мы НЕ должны давать заключение (в 6 есть эти моменты, но там написано, что в виде исключения ответы больницам мы даем. Тогда в каком виде?). Мне подсказали, что есть приказ №400/66 - но там идет речь о ДАИ...
есть УПК, закон о судебной экспертизе, приказ №6. В этих документах больницы не упоминаются как структурное подразделение бюро и как органы суда и следствия. Все это автоматически исключает какие-то анализы из больницы в бюро. В системе МОЗ в больницах предусмотрены токсикологические отделения, лаборатории, и даже главный токсиколог каждого отдельно взятого города и области, у них есть свое финансирование и так далее и прочее. Правда есть индивидуальные моменты в отношениях с лечебным учреждением и в исключительных случаях можно сделать анализ в качестве одолжения.




--------------------
Спасибо алфавиту за любезно предоставленные буквы
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
zosim
сообщение 23.10.2015, 16:56
Сообщение #4


Иконка группы
Группа: Украинские эксперты
Сообщений: 239
Регистрация: 19.7.2012
Из: киев
Пользователь №: 537



Цитата(танатолог @ 23.10.2015, 16:07) *
есть УПК, закон о судебной экспертизе, приказ №6. В этих документах больницы не упоминаются как структурное подразделение бюро и как органы суда и следствия. Все это автоматически исключает какие-то анализы из больницы в бюро. В системе МОЗ в больницах предусмотрены токсикологические отделения, лаборатории, и даже главный токсиколог каждого отдельно взятого города и области, у них есть свое финансирование и так далее и прочее. Правда есть индивидуальные моменты в отношениях с лечебным учреждением и в исключительных случаях можно сделать анализ в качестве одолжения.

Зачем же в виде "одолжения" - можно и по официозу (на договорных отношениях), только конечно это не будет "судебно-медицинским" исследованием - назвать можно и по-другому - голь на выдумку хитра. А вот в дальнейшем (при "криминале") - это может и помочь для объективизации выводов (естественно, при долученні цього "документу" до матеріалів провадження).


Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
танатолог
сообщение 24.10.2015, 13:21
Сообщение #5

У пользователя нет своего аватара

Иконка группы
Группа: Украинские эксперты
Сообщений: 311
Регистрация: 4.12.2012
Из: город Герой
Пользователь №: 611



Цитата(zosim @ 23.10.2015, 17:56) *
Зачем же в виде "одолжения" - можно и по официозу (на договорных отношениях), только конечно это не будет "судебно-медицинским" исследованием - назвать можно и по-другому - голь на выдумку хитра. А вот в дальнейшем (при "криминале") - это может и помочь для объективизации выводов (естественно, при долученні цього "документу" до матеріалів провадження).
Не во всех бюро платные услуги поставлены на поток, иначе не было вообще такого вопроса. Да и по официозу содрать денег с больницы? не смешите.



--------------------
Спасибо алфавиту за любезно предоставленные буквы
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
vichnavtoma
сообщение 24.10.2015, 17:29
Сообщение #6



Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 24.7.2015
Пользователь №: 1 255



Цитата(gladius @ 22.10.2015, 22:39) *
Вы судебно-медицинский токсиколог?

Да
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
gladius
сообщение 24.10.2015, 22:02
Сообщение #7


Иконка группы
Группа: Украинские эксперты
Сообщений: 383
Регистрация: 11.12.2009
Из: Киевская область
Пользователь №: 34

Призовые баллы:
2




тогда Вам уже ответили - в 6-м приказе написано, кто назначает экспертизы. Больницы их не назначают. Если в практике вашего бюро есть платные услуги - спросите у руководства, в каком виде все это оформляется (заключение специалиста или еще что).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
vichnavtoma
сообщение 26.10.2015, 20:34
Сообщение #8



Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 24.7.2015
Пользователь №: 1 255



Цитата(gladius @ 24.10.2015, 23:02) *
тогда Вам уже ответили - в 6-м приказе написано, кто назначает экспертизы. Больницы их не назначают. Если в практике вашего бюро есть платные услуги - спросите у руководства, в каком виде все это оформляется (заключение специалиста или еще что).

Спасибо! Я тоже так думаю, но у руководства другое мнение :(((( Платные услуги - у нас как-то не развито... Ну будем как-то из ситуации выходить.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
KSS17
сообщение 31.10.2015, 6:43
Сообщение #9

Судебный химик

Группа: Kонсультанты
Сообщений: 22
Регистрация: 11.12.2009
Из: Наша Раша
Пользователь №: 35



Здравствуйте!

Поделюсь как в наших краях, не Украина, да и на просторах нашей родины подходы существуют различные.

Конкретно у нас заключение эксперта оформляется исключительно при наличие постановления органов или определения суда. При прочих следственных бумагах, типа "отношение", направление патанатома оформляем акт исследования (аналог заключения, ни к чему не обязывающий).

Больничкам по живым лицам оформляем справку о результатах исследования, здесь мы как бы руководствуемся другим приказом нашего МЗ, который относится к наркологии. Подчиненность у нас региональная, больницы по нашим документам нормативным обслуживать мы не обязаны, но у региональных чиновников на этот счёт свое мнение. Больнички обслуживаем безвозмездно.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: 19.2.2018, 3:34