Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
> По сути судмедэкспертизы
GSQ
сообщение 21.2.2018, 18:35
Сообщение #1

У пользователя нет своего аватара


Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 30.1.2018
Пользователь №: 4 566



Добрый вечер. Страна Украина. Некоторое время назад была проведена судмедэкспертиза. В исследовательской части указано, что судмедэксперт консультировался с рентгенологом и тот поставил свое заключение по рентген снимку потерпевшей. Такой вопрос. Должен ли был судмедэксперт уведомить должностное лицо о привлечении другого специалиста и если да, то как это уведомление должно быть оформлено? Может ли отсутствие такого уведомления служить признание выводов судмедэкспертизы в суде, как недопустимыми?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
zosim
сообщение 22.2.2018, 14:11
Сообщение #2


Иконка группы
Группа: Украинские эксперты
Сообщений: 248
Регистрация: 19.7.2012
Из: киев
Пользователь №: 537



Цитата(GSQ @ 21.2.2018, 18:35) *
Добрый вечер. Страна Украина. Некоторое время назад была проведена судмедэкспертиза. В исследовательской части указано, что судмедэксперт консультировался с рентгенологом и тот поставил свое заключение по рентген снимку потерпевшей. Такой вопрос. Должен ли был судмедэксперт уведомить должностное лицо о привлечении другого специалиста и если да, то как это уведомление должно быть оформлено? Может ли отсутствие такого уведомления служить признание выводов судмедэкспертизы в суде, как недопустимыми?


В залежності від регіону icon_e_biggrin.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
GSQ
сообщение 22.2.2018, 19:16
Сообщение #3

У пользователя нет своего аватара


Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 30.1.2018
Пользователь №: 4 566



Цитата(zosim @ 22.2.2018, 14:11) *
В залежності від регіону icon_e_biggrin.gif

город Харьков
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
танатолог
сообщение 23.2.2018, 18:43
Сообщение #4

У пользователя нет своего аватара

Иконка группы
Группа: Украинские эксперты
Сообщений: 315
Регистрация: 4.12.2012
Из: город Герой
Пользователь №: 611



Цитата(GSQ @ 22.2.2018, 19:16) *
город Харьков

СМЭ имеет право привлекать специалиста. вне зависимости от региона


--------------------
Спасибо алфавиту за любезно предоставленные буквы
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
GSQ
сообщение 23.2.2018, 22:39
Сообщение #5

У пользователя нет своего аватара


Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 30.1.2018
Пользователь №: 4 566



Цитата(танатолог @ 23.2.2018, 18:43) *
СМЭ имеет право привлекать специалиста. вне зависимости от региона

То что имеет право привлекать, это понятно. Я имею ввиду должен ли эксперт, консультируясь у другого специалиста, уведомлять следователя, как прописано в ст 69 УПК ч 6,7 и п 2.10 инструкции?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
танатолог
сообщение 24.2.2018, 15:51
Сообщение #6

У пользователя нет своего аватара

Иконка группы
Группа: Украинские эксперты
Сообщений: 315
Регистрация: 4.12.2012
Из: город Герой
Пользователь №: 611



по факту эксперт уведомляет о консультации в висновке експерта. Клопотання про залучення фахівця было или нет в этом заключается вопрос?
Вероятнее всего на эти хитросплетения ответит его честь руководствуясь ...


--------------------
Спасибо алфавиту за любезно предоставленные буквы
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
GSQ
сообщение 24.2.2018, 18:25
Сообщение #7

У пользователя нет своего аватара


Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 30.1.2018
Пользователь №: 4 566



Цитата(танатолог @ 24.2.2018, 15:51) *
по факту эксперт уведомляет о консультации в висновке експерта. Клопотання про залучення фахівця было или нет в этом заключается вопрос?
Вероятнее всего на эти хитросплетения ответит его честь руководствуясь ...

Вопрос в том, как эксперт должен был уведомить о привлечении рентгенолога( четкого объяснения, как это сделать ни в упк, ни в инструкции нет) ? И может ли такая экспертиза, без уведомления, считаться, как недопустимое доказательство( может у вас в практике были похожие случаи)? Если вы говорите о ходатайстве, то, как я понял, именно так должен уведомлять эксперт следователя?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Black Panter
сообщение 25.2.2018, 13:59
Сообщение #8


Иконка группы
Группа: Модераторы
Сообщений: 486
Регистрация: 6.2.2012
Из: Где чОрт ногу сломит
Пользователь №: 446

Призовые баллы:
1




Цитата(GSQ @ 24.2.2018, 18:25) *
Вопрос в том, как эксперт должен был уведомить о привлечении рентгенолога( четкого объяснения, как это сделать ни в упк, ни в инструкции нет) ? И может ли такая экспертиза, без уведомления, считаться, как недопустимое доказательство( может у вас в практике были похожие случаи)? Если вы говорите о ходатайстве, то, как я понял, именно так должен уведомлять эксперт следователя?

Стоп! СМЭ- не рентгенолог! Описывать снимки - никак не должен! В идеале) эксперт должен сообщить ( в письменно) следователю о том, что " не описан ртг-снимок, недостаточно мед. ведомостей и.т.д....." И... следак или х... забьёт на это дело, или... через год зачухает зад!
Да, эксперт ( в идеале) - никак не должен поднимать свой зад и бегать по консультантам .... Но, будем исходить из времени и практики! Где запрещено эксперту проконсультировать тот или иной снимок у райрентгенолога, например? В спорных случаях, если есть желание и время - можно написать наравление на " консультацию ртг-снимков" - к областному ретнгенологу! А там( консилиумом) и напишут на официальном бланке своё заключение! А, если райрентгенолог ещё и напишет своё заключение на бланке - вообще - тоже хорошо! Далее! О " недопустимом доказательстве" - никак не решают адокаты, " иная сторона", улица, соседи, прочие " личности"! СУД И ТОЛЬКО СУД!!!! может признать тот или иной документ " недопустимым доказательством"! В конце -концов, суд имеет право - и рентгенолога в заседание вызвать! Тему, как я понимаю, - адвокат создал?

Сообщение отредактировал Black Panter - 25.2.2018, 14:04


--------------------
СТАРАЯ Я УЖЕ ПО МУЖИКАМ БЕГАТЬ, НЕСИТЕ ИХ ВСЕХ КО МНЕ!!!!!!!!!!

Никогда не останавливайте Безумие. И участвуйте в нем со всем рвением и отдачей.

Я его не бил, он сам упал, это с ним так сурово законы физики обошлись...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
GSQ
сообщение 25.2.2018, 16:42
Сообщение #9

У пользователя нет своего аватара


Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 30.1.2018
Пользователь №: 4 566



Black Panter спасибо за исчерпывающий ответ klass.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Black Panter
сообщение 26.2.2018, 1:56
Сообщение #10


Иконка группы
Группа: Модераторы
Сообщений: 486
Регистрация: 6.2.2012
Из: Где чОрт ногу сломит
Пользователь №: 446

Призовые баллы:
1




Цитата(GSQ @ 25.2.2018, 16:42) *
Black Panter спасибо за исчерпывающий ответ klass.gif
Да, о " недопустимости"! Интересная статья( см. ссылочку) и.... воточЬки:
"Відповідно до положень ст.87 КПК недопустимими є докази, отримані внаслідок істотного порушення прав та свобод людини, гарантованих Конституцією та законами України, міжнародними договорами, згода на обов'язковість яких надана Верховною Радою, а також будь-які інші докази, здобуті завдяки інформації, отриманій внаслідок істотного порушення прав та свобод людини. Суд зобов'язаний визнати істотним порушенням прав людини та основоположних свобод, зокрема, здійснення процесуальних дій, які потребують попереднього дозволу суду, без такого дозволу або з порушенням його суттєвих умов."

Так вот! Не думаю, что эксперт может угрожать) рентгенологу, нарушать его " права и свободу"))))

О нынешней " МОДЕ", то, что сейчас творят с нами, мягко сказать, - не шибко корректные) и " честные" адвокаты! Сейчас, чтобы потянуть время и деньги с жЫрного клиента, алвокаты - ваще везде пишут ходатайства о " признании экспертизы - недопустимым доказательством"! Но..... с.... лают, караван - идёт! Главное для эксперта - не натворить косяков! Недосмотреть чего, проигнорировать.....
Да, ссылочка! Рекомендую к прочтению - ВСЕМ! Думаю, в этой статье АВТОР ТЕМЫ - найдёт исчерпывающие ответы на свои вопросы!
http://jurliga.ligazakon.ua/news/2017/5/12/159644.htm

Сообщение отредактировал Black Panter - 26.2.2018, 1:57


--------------------
СТАРАЯ Я УЖЕ ПО МУЖИКАМ БЕГАТЬ, НЕСИТЕ ИХ ВСЕХ КО МНЕ!!!!!!!!!!

Никогда не останавливайте Безумие. И участвуйте в нем со всем рвением и отдачей.

Я его не бил, он сам упал, это с ним так сурово законы физики обошлись...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
GSQ
сообщение 26.2.2018, 13:18
Сообщение #11

У пользователя нет своего аватара


Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 30.1.2018
Пользователь №: 4 566



Да действительно Очень интересная статья. Black Panter спасибо. По поводу предыдущего вопроса, я не адвокат, скорее человек, который интересуется этой темой.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
zosim
сообщение 28.2.2018, 14:08
Сообщение #12


Иконка группы
Группа: Украинские эксперты
Сообщений: 248
Регистрация: 19.7.2012
Из: киев
Пользователь №: 537



Цитата(Black Panter @ 25.2.2018, 13:59) *
Стоп! СМЭ- не рентгенолог! Описывать снимки - никак не должен! В идеале) эксперт должен сообщить ( в письменно) следователю о том, что " не описан ртг-снимок, недостаточно мед. ведомостей и.т.д....." И... следак или х... забьёт на это дело, или... через год зачухает зад!
Да, эксперт ( в идеале) - никак не должен поднимать свой зад и бегать по консультантам .... Но, будем исходить из времени и практики! Где запрещено эксперту проконсультировать тот или иной снимок у райрентгенолога, например? В спорных случаях, если есть желание и время - можно написать наравление на " консультацию ртг-снимков" - к областному ретнгенологу! А там( консилиумом) и напишут на официальном бланке своё заключение! А, если райрентгенолог ещё и напишет своё заключение на бланке - вообще - тоже хорошо! Далее! О " недопустимом доказательстве" - никак не решают адокаты, " иная сторона", улица, соседи, прочие " личности"! СУД И ТОЛЬКО СУД!!!! может признать тот или иной документ " недопустимым доказательством"! В конце -концов, суд имеет право - и рентгенолога в заседание вызвать! Тему, как я понимаю, - адвокат создал?


А я говорю - от региона: кто как хочет так и ......!!!!
По крайней мере у нас: особа, яка призначила експертизу (залучила експерта) в Постанові вказує на згоду отримання нами додаткових матеріалів від ПОЗАШТАТНИХ співробітників бюро (у відповідності до ст. 69 КПК). И у нас - не рентегнолог изучает снимки, а эксперт вместе с рентгенологом!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Black Panter
сообщение 28.2.2018, 21:52
Сообщение #13


Иконка группы
Группа: Модераторы
Сообщений: 486
Регистрация: 6.2.2012
Из: Где чОрт ногу сломит
Пользователь №: 446

Призовые баллы:
1




Цитата(zosim @ 28.2.2018, 14:08) *
А я говорю - от региона: кто как хочет так и ......!!!!
По крайней мере у нас: особа, яка призначила експертизу (залучила експерта) в Постанові вказує на згоду отримання нами додаткових матеріалів від ПОЗАШТАТНИХ співробітників бюро (у відповідності до ст. 69 КПК). И у нас - не рентегнолог изучает снимки, а эксперт вместе с рентгенологом!

Кажется, так и должно быть в практике! И я постоянно козлю к райрентгенологу! И снимки к областному рентгенологу иногда вожу! Консультируюсь. Случаи - разные бывают! Только одно " но"! Нах... оно мне, старой дуре, надо?)

Сообщение отредактировал Black Panter - 28.2.2018, 21:53


--------------------
СТАРАЯ Я УЖЕ ПО МУЖИКАМ БЕГАТЬ, НЕСИТЕ ИХ ВСЕХ КО МНЕ!!!!!!!!!!

Никогда не останавливайте Безумие. И участвуйте в нем со всем рвением и отдачей.

Я его не бил, он сам упал, это с ним так сурово законы физики обошлись...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
zosim
сообщение 2.3.2018, 14:51
Сообщение #14


Иконка группы
Группа: Украинские эксперты
Сообщений: 248
Регистрация: 19.7.2012
Из: киев
Пользователь №: 537



Цитата(Black Panter @ 28.2.2018, 21:52) *
Кажется, так и должно быть в практике! И я постоянно козлю к райрентгенологу! И снимки к областному рентгенологу иногда вожу! Консультируюсь. Случаи - разные бывают! Только одно " но"! Нах... оно мне, старой дуре, надо?)


Нах.... - больно, если он есть icon_e_biggrin.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
PoMa e
сообщение 15.3.2018, 10:23
Сообщение #15

У пользователя нет своего аватара


Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 19.9.2017
Из: UA
Пользователь №: 3 620



Цитата(Black Panter @ 25.2.2018, 20:26) *
Да, о " недопустимости"! Интересная статья( см. ссылочку) и.... воточЬки:
"Відповідно до положень ст.87 КПК недопустимими є докази, отримані внаслідок істотного порушення прав та свобод людини, гарантованих Конституцією та законами України, міжнародними договорами, згода на обов'язковість яких надана Верховною Радою, а також будь-які інші докази, здобуті завдяки інформації, отриманій внаслідок істотного порушення прав та свобод людини. Суд зобов'язаний визнати істотним порушенням прав людини та основоположних свобод, зокрема, здійснення процесуальних дій, які потребують попереднього дозволу суду, без такого дозволу або з порушенням його суттєвих умов."

Так вот! Не думаю, что эксперт может угрожать) рентгенологу, нарушать его " права и свободу"))))

О нынешней " МОДЕ", то, что сейчас творят с нами, мягко сказать, - не шибко корректные) и " честные" адвокаты! Сейчас, чтобы потянуть время и деньги с жЫрного клиента, алвокаты - ваще везде пишут ходатайства о " признании экспертизы - недопустимым доказательством"! Но..... с.... лают, караван - идёт! Главное для эксперта - не натворить косяков! Недосмотреть чего, проигнорировать.....
Да, ссылочка! Рекомендую к прочтению - ВСЕМ! Думаю, в этой статье АВТОР ТЕМЫ - найдёт исчерпывающие ответы на свои вопросы!
http://jurliga.ligazakon.ua/news/2017/5/12/159644.htm


В материалах дела имеется доказательство (экспертиза) исследовательская часть и выводы противоречат друг другу. Несмотря на то, что в своих показаниях обыиняемый указал на этот факт, хотелось бы подать ходатайство он непризнании такого доказательства в приговоре, или о незаконности его, (не знаю как правильно назвать).
Вопрос. Какова правильная процедура подачи такого ходатайства - на судебном следствии или на прениях? Что именно просить в ходатайстве?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Black Panter
сообщение 16.3.2018, 11:25
Сообщение #16


Иконка группы
Группа: Модераторы
Сообщений: 486
Регистрация: 6.2.2012
Из: Где чОрт ногу сломит
Пользователь №: 446

Призовые баллы:
1




Цитата(PoMa e @ 15.3.2018, 10:23) *
В материалах дела имеется доказательство (экспертиза) исследовательская часть и выводы противоречат друг другу. Несмотря на то, что в своих показаниях обыиняемый указал на этот факт, хотелось бы подать ходатайство он непризнании такого доказательства в приговоре, или о незаконности его, (не знаю как правильно назвать).
Вопрос. Какова правильная процедура подачи такого ходатайства - на судебном следствии или на прениях? Что именно просить в ходатайстве?
а вот этот вопрос - пллиз - к АДВОКАТУ!


--------------------
СТАРАЯ Я УЖЕ ПО МУЖИКАМ БЕГАТЬ, НЕСИТЕ ИХ ВСЕХ КО МНЕ!!!!!!!!!!

Никогда не останавливайте Безумие. И участвуйте в нем со всем рвением и отдачей.

Я его не бил, он сам упал, это с ним так сурово законы физики обошлись...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: 22.5.2018, 2:29